第233章 朝贡贸易?武力征服才是唯一正解!
第233章朝贡贸易?武力征服才是唯一正解!
海风吹拂,苏璟只觉得自己的内心都得到了洗涤。
苏璟闭上了眼,细细的感受着。
沐英和朱标跟在苏璟的身后,就这么默默的看着苏璟。
就好像一切都静止了一般。
海浪不断的拍打着岸边的石头,白色的浪花飞舞。
“好一副冬日海景啊!”
苏璟感慨道:“可惜我不会作画,不然倒是可以把这副画面永远的留下了。”
苏璟转身,跳下了石头。
“大海真是壮阔,让人心生敬畏,你们也可以去感受感受。”
苏璟朝着朱标和沐英说道。
沐英点点头,直接爬到了苏璟刚才的位置,看着近在眼前的大海,他说道:“确如苏先生所言,大海波澜壮阔。”
“沐大哥,让我也看看。”
朱标此刻亦是爬上了石头,着实感受了一番。
苏璟叹道:“可惜了,如此美丽辽阔,富含宝藏的大海,现在却被禁止进入。”
这海禁政策,固然是有着很多的好处。
但苏璟看来,终究是弊大于利,不可取。
“苏先生,海上多风暴,又有着倭寇侵扰,海禁乃是天子为了百姓的安危,这才特别制定的国策,虽然的确有些可惜,但总比丢掉性命好。”
沐英朝着苏璟解释道。
他在原来的辖区也是负责海防的,对于海禁,是持支持态度的。
当然,这和朱元璋指定的也有很大的关系。
对于沐英而言,朱元璋是他的义父,也是他的主帅。
主帅的命令,他这个为将的自然是要不折不扣的执行。
“文英兄,此言差矣。”
苏璟摇头道:“你看这海岸边搁浅的渔船,原本都是沿海的渔民所有,他们以大海为生,将他们驱离大海,同拿掉他们的性命又有何区别?”
顺着苏璟的目光看去,这海岸上,满是各种搁浅的渔船。
海禁政策才实行几年,渔民们走了,但船只能留下。
为了不让这些渔船成为倭寇的渡船,这里的海防边军将这些船只全部凿穿了。
沐英还想再解释,朱标拉住了他说道:“沐大哥,不要再说了。”
这海禁的好坏和目的,苏璟早就和朱标讨论过了。
一直争论的话,根本没有结果。
说到底,还是屁股决定脑袋的事情,争论没有任何的意义。
沐英心中有些不解,但还是选择了听从朱标的话,没有多说。
苏璟则是继续道:“说到海禁,就不得不提朝贡贸易,真不知道是哪个大聪明想到的这玩意,实在是有够蠢的。”
朱标听到这话,当即说道:“苏师以为,这朝贡贸易很蠢,不知蠢在何处?”
要知道,朱元璋建立大明之后,可是立刻派出使者出使周边邻国,如:朝鲜,日本,占城,安南等国,通知诸国明继元统,宣扬大明国威。
这些国家也派出了使者,纷纷向大明朝贡,承认自己藩属国的地位,朝贡贸易进行的很是红火。
苏璟就这么说蠢,朱标很想知道为什么。
苏璟看向朱标道:“朝贡贸易是怎么进行的,你说说看。”
朱标回答道:“小国派遣使者觐见,送上贡品,大明再回赠一些礼物,彰显大明国威。”
“那么这些贡品和礼物的而价值如何呢?”
苏璟反问道。
朱标说道:“怀柔荒远、薄来厚往,自然是大明赏赐之礼物,比小国之贡品要价值更高了。”
“哈哈哈哈,薄来厚往,好一个薄来厚往啊!”
苏璟笑道:“牛懿,你是不是还想说大明统一万方,天子文武圣神,以仁义礼乐君师亿兆,故凡华夏蛮貊,罔不尊亲。际天极地,举修职贡。自生民以来,未有如今日之盛者。”
苏璟当然很清楚,这朝贡贸易,是政治属性大于经济属性,主要的彰显宗主国天下之极的身份地位。
但这并不妨碍他觉得朝贡贸易蠢。
“苏师,难道这不对吗?”
朱标问道。
苏璟蹙眉道:“牛懿,你好歹和我学了不少时间的经商,这种纯粹是送钱的贸易方式,你竟然认为是对的吗?”
这可是自己的学生,在经商一道上,也学了不少。
这样的朱标,让苏璟稍稍有些失望。
朱标立刻道:“苏师,学生以为,朝贡贸易为了确立大明的地位,大明收复汉家江山,将元朝余孽驱赶到了北方。”
“但一个国家的建立,还需要周边小国的承认,只有确立了正统的地位,大明才会更加的稳固。”
关于朝贡一事,朱元璋那是和朱标仔细说过的。
两年前,或者说,即便是现在,大明的外患依旧很多。
与周边国家进行友好的使者访问,确立宗主国的正统地位,这是身为统治者,非常重要的一件事。
“不不不,牛懿,你搞错了一件事。”
苏璟摇头道:“朝贡贸易或许有着你说的政治意义,但这并不能改变是亏本生意的本质,而且是彻彻底底的亏本。”
“你若是大明周边小国的君主,只需要承认大明的地位,就能与大明开展朝贡贸易,你是选择做还是不做?”
“再想想,在大明之前,元朝是不是也一直开展着朝贡贸易?对大明取代元朝有任何的影响吗?”
“这根本就是自欺欺人的无用贸易,对于小国而言,只要有利益,他们就会去做,只需要承认一个藩属国的身份,便可以获得巨大的收益,那么他们为什么不做呢?”
苏璟这一番话,让朱标当场愣在了原地。
之前朱元璋和他讲述的时候,都是站在了大明的立场上,大明如何如何好。
现在听苏璟这么一说,朱标意识到,对于小国而言,宗主国是谁根本不重要,这朝贡贸易切实的好处才是真的。
“苏师,那与这些小国建立邦交,才能让大明名正言顺,这难道不重要吗?”
朱标继续问道。
朱元璋建立大明时,大明境内的反对势力还有不少没有清除干净,朱元璋要确立自己的正统地位,采取了与他国邦交的手段。
苏璟笑着说道:“这事情就是分开来看了,你口中所谓的大明,指的是什么?”
大明还能分开来看?
朱标被苏璟这话问的愣住了。
“苏先生,大明就是大明,这如何分开?”
沐英在一旁听着,亦是好奇的问道。
苏璟淡淡道:“很简单,若大明指的就是大明,那与这些小国建立邦交无所谓,反正以大明的体量,这些小国只有臣服的份,他们只有仰着大明的鼻息才能生存。”
“以这样的角度来看的话,朝贡贸易蠢的太不像话了,简直就是搞笑。”
沐英点头,对于苏璟的说法,颇为赞同。
朱标问道:“大明还能是什么?学生不解?”
“牛懿,你真的不知道吗?”
苏璟看向朱标,反问道。
沐英愣住,随即也看向了朱标,他是真不知道,但听苏璟的意思,好像朱标是知道的。
“我知道?”
朱标自语了一句,随即思考了其他。
他又回忆起苏璟曾经和他讨论过的有关于大明海禁的事情。
“苏师,您是说,如果从当今天子的角度来看大明吗?”
朱标沉默片刻,开口说道。
当今天子的角度,也就是朱元璋的大明。
“说说看。”
苏璟淡淡道。
朱标顿了顿,说道:“当今太子建立大明,政权尚未稳固,所以急需一些外部的声音来确立自己的统治地位,非要说的话,理解成一种舆论也可以。”
“只有这样,天子才能是稳固的天子。”
说白了,就是统治者的自身需求。
因为这天下,并不是百姓的天下,而是朱元璋的天下。
很浅显的道理,只是很多人不敢去想而已。
沐英相当的震撼,之前苏璟在饭桌上提及大明的封藩问题时,他就已经有些惊讶了。
没想到现在说的东西,直接就是他的义父朱元璋了。
妄议天子,那可是死罪啊!
苏璟的胆子都这么大的吗?
而且自己这个弟弟,当今的天子,竟然也如此自然的和苏璟说着。
这是不是有些太大不敬了。
“不错,你看,你这不是说的很好么。”
苏璟点点头道:“但即便是如此,朝贡贸易依旧是很愚蠢的行为,对于大明的朝政来说,完全就是负担。”
“隋炀帝杨广知道吧,他在位时最喜欢搞的就是朝贡贸易,每次朝贡都是轰轰烈烈,一到十月就在都城大肆的铺张浪费,洛阳更是要大演百戏,营造出隋朝乃是万邦来喝,天朝上国之景象。”
“然而呢?这能改变他亡国之君的命运么?若想真的成为天朝上国,最简单的办法,就是武力征服。”
“强权只能靠军队争取,强者从不是靠施舍弱者确立自身的地位。”
为了朱元璋个人的名正言顺,而让大明背上财政负担。
蠢就是蠢,没有任何辩驳的余地。
真正的强大,军事实力就是根本。
朱标沉默良久,说道:“苏师说的对,这朝贡贸易对于大明来说,有弊无利。”
此时的朱标已经确定,等到回去之后,一定要和朱元璋好好说一下朝贡的事情,尽快停掉。
“我也是想不通啊,哪个大聪明,竟然会想出朝贡贸易这种事情来。”
苏璟摇头道:“简直太瘤了,若是自身财力雄厚就算了,明明没钱还这么搞,纯粹就是给自己增加负担。”
以封建王朝的经济状况,大概也就宋朝算是真正有钱的朝代。
宋朝的商品经济可是发达的不行,虽然有朝贡贸易,但和其自身的财力相比,并不算什么。
但因为当时的宋朝太有钱,所以冒充大使的事情也常有发生,毕竟朝贡贸易对于他们来说,就是一本万利的生意。
“苏先生,时间有些晚了,我们该回去了。”
沐英看了一眼天色道。
这里毕竟是海边,明朝初期的海禁政策还是相当严厉的。
沐英是刷脸了,不过不能让守边的将士难做。
“行,那就回去吧,也算是看过冬天的大海了。”
苏璟点点头。
三人随即启程返回。
……
春节之后,温度很快就回升了。
苏璟三人当即便开始返程,莱州府要做的事情已经结束了,总不能一直呆着。
返程的消息同样传到了紫禁城内。
“妹子,标儿他们返程了,估计没多久就能回来了。”
朱元璋来到坤宁宫,朝着马皇后说着朱标的消息。
“真的吗?总算是要回来了,也不知道标儿在莱州府这些日子过的怎么样。”
马皇后是又开心又担心。
朱元璋说道:“放心吧,肯定没事的。”
“也是,有苏先生跟着,能出什么事呢?”
马皇后自我安慰道。
朱元璋听到这话,稍稍有些不满道:“妹子,我可是让英儿跟着的,苏璟在不在都一样的,有英儿在,才是安全的保障。”
沐英才是朱元璋最放心的,苏璟只是才能高,若是论安全,还得是沐英。
马皇后点头道:“是是是,我知道了,标儿若是要到了,你可得早点告诉我。”
“那是自然,我先走了。”
朱元璋点点头,随即转身离开。
坤宁宫外,朱元璋的眉头锁了起来。
只因为这返程消息传回来的时候,还带着朱标的一封书信。
书信上的内容,让朱元璋相当的在意。
“苏璟,你是在怎么知道的呢?”
朱元璋自语道。
苏璟竟然将他封藩的想法,彻彻底底的猜了个透彻。
不,或者说,不是猜。
而是那个什么所谓的梦中九年义务教育老师,将大明的历史告诉了苏璟。
比起朱标的半信半疑,朱元璋对于苏璟这个梦中授课的想法,相当的相信。
只因为之前他就调查过苏璟了,身份家世都非常的清白。
刘伯温也曾说过,苏璟说的那些东西,简直就像是天上仙人才知道的。
天上仙人梦中授课。
这么听起来,好像还挺像那么回事的。
“苏璟啊苏璟,你到底还知道些什么呢?”
朱元璋现在十分期待见到苏璟,好好的问问他,大明之后的历史,到底如何?
在朱标的手里,大明发展的怎么样了?
自己的后代子孙们,有没有好好的按照自己设计的道路走下去。
这位九老师,到底都教了些什么!
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海风吹拂,苏璟只觉得自己的内心都得到了洗涤。
苏璟闭上了眼,细细的感受着。
沐英和朱标跟在苏璟的身后,就这么默默的看着苏璟。
就好像一切都静止了一般。
海浪不断的拍打着岸边的石头,白色的浪花飞舞。
“好一副冬日海景啊!”
苏璟感慨道:“可惜我不会作画,不然倒是可以把这副画面永远的留下了。”
苏璟转身,跳下了石头。
“大海真是壮阔,让人心生敬畏,你们也可以去感受感受。”
苏璟朝着朱标和沐英说道。
沐英点点头,直接爬到了苏璟刚才的位置,看着近在眼前的大海,他说道:“确如苏先生所言,大海波澜壮阔。”
“沐大哥,让我也看看。”
朱标此刻亦是爬上了石头,着实感受了一番。
苏璟叹道:“可惜了,如此美丽辽阔,富含宝藏的大海,现在却被禁止进入。”
这海禁政策,固然是有着很多的好处。
但苏璟看来,终究是弊大于利,不可取。
“苏先生,海上多风暴,又有着倭寇侵扰,海禁乃是天子为了百姓的安危,这才特别制定的国策,虽然的确有些可惜,但总比丢掉性命好。”
沐英朝着苏璟解释道。
他在原来的辖区也是负责海防的,对于海禁,是持支持态度的。
当然,这和朱元璋指定的也有很大的关系。
对于沐英而言,朱元璋是他的义父,也是他的主帅。
主帅的命令,他这个为将的自然是要不折不扣的执行。
“文英兄,此言差矣。”
苏璟摇头道:“你看这海岸边搁浅的渔船,原本都是沿海的渔民所有,他们以大海为生,将他们驱离大海,同拿掉他们的性命又有何区别?”
顺着苏璟的目光看去,这海岸上,满是各种搁浅的渔船。
海禁政策才实行几年,渔民们走了,但船只能留下。
为了不让这些渔船成为倭寇的渡船,这里的海防边军将这些船只全部凿穿了。
沐英还想再解释,朱标拉住了他说道:“沐大哥,不要再说了。”
这海禁的好坏和目的,苏璟早就和朱标讨论过了。
一直争论的话,根本没有结果。
说到底,还是屁股决定脑袋的事情,争论没有任何的意义。
沐英心中有些不解,但还是选择了听从朱标的话,没有多说。
苏璟则是继续道:“说到海禁,就不得不提朝贡贸易,真不知道是哪个大聪明想到的这玩意,实在是有够蠢的。”
朱标听到这话,当即说道:“苏师以为,这朝贡贸易很蠢,不知蠢在何处?”
要知道,朱元璋建立大明之后,可是立刻派出使者出使周边邻国,如:朝鲜,日本,占城,安南等国,通知诸国明继元统,宣扬大明国威。
这些国家也派出了使者,纷纷向大明朝贡,承认自己藩属国的地位,朝贡贸易进行的很是红火。
苏璟就这么说蠢,朱标很想知道为什么。
苏璟看向朱标道:“朝贡贸易是怎么进行的,你说说看。”
朱标回答道:“小国派遣使者觐见,送上贡品,大明再回赠一些礼物,彰显大明国威。”
“那么这些贡品和礼物的而价值如何呢?”
苏璟反问道。
朱标说道:“怀柔荒远、薄来厚往,自然是大明赏赐之礼物,比小国之贡品要价值更高了。”
“哈哈哈哈,薄来厚往,好一个薄来厚往啊!”
苏璟笑道:“牛懿,你是不是还想说大明统一万方,天子文武圣神,以仁义礼乐君师亿兆,故凡华夏蛮貊,罔不尊亲。际天极地,举修职贡。自生民以来,未有如今日之盛者。”
苏璟当然很清楚,这朝贡贸易,是政治属性大于经济属性,主要的彰显宗主国天下之极的身份地位。
但这并不妨碍他觉得朝贡贸易蠢。
“苏师,难道这不对吗?”
朱标问道。
苏璟蹙眉道:“牛懿,你好歹和我学了不少时间的经商,这种纯粹是送钱的贸易方式,你竟然认为是对的吗?”
这可是自己的学生,在经商一道上,也学了不少。
这样的朱标,让苏璟稍稍有些失望。
朱标立刻道:“苏师,学生以为,朝贡贸易为了确立大明的地位,大明收复汉家江山,将元朝余孽驱赶到了北方。”
“但一个国家的建立,还需要周边小国的承认,只有确立了正统的地位,大明才会更加的稳固。”
关于朝贡一事,朱元璋那是和朱标仔细说过的。
两年前,或者说,即便是现在,大明的外患依旧很多。
与周边国家进行友好的使者访问,确立宗主国的正统地位,这是身为统治者,非常重要的一件事。
“不不不,牛懿,你搞错了一件事。”
苏璟摇头道:“朝贡贸易或许有着你说的政治意义,但这并不能改变是亏本生意的本质,而且是彻彻底底的亏本。”
“你若是大明周边小国的君主,只需要承认大明的地位,就能与大明开展朝贡贸易,你是选择做还是不做?”
“再想想,在大明之前,元朝是不是也一直开展着朝贡贸易?对大明取代元朝有任何的影响吗?”
“这根本就是自欺欺人的无用贸易,对于小国而言,只要有利益,他们就会去做,只需要承认一个藩属国的身份,便可以获得巨大的收益,那么他们为什么不做呢?”
苏璟这一番话,让朱标当场愣在了原地。
之前朱元璋和他讲述的时候,都是站在了大明的立场上,大明如何如何好。
现在听苏璟这么一说,朱标意识到,对于小国而言,宗主国是谁根本不重要,这朝贡贸易切实的好处才是真的。
“苏师,那与这些小国建立邦交,才能让大明名正言顺,这难道不重要吗?”
朱标继续问道。
朱元璋建立大明时,大明境内的反对势力还有不少没有清除干净,朱元璋要确立自己的正统地位,采取了与他国邦交的手段。
苏璟笑着说道:“这事情就是分开来看了,你口中所谓的大明,指的是什么?”
大明还能分开来看?
朱标被苏璟这话问的愣住了。
“苏先生,大明就是大明,这如何分开?”
沐英在一旁听着,亦是好奇的问道。
苏璟淡淡道:“很简单,若大明指的就是大明,那与这些小国建立邦交无所谓,反正以大明的体量,这些小国只有臣服的份,他们只有仰着大明的鼻息才能生存。”
“以这样的角度来看的话,朝贡贸易蠢的太不像话了,简直就是搞笑。”
沐英点头,对于苏璟的说法,颇为赞同。
朱标问道:“大明还能是什么?学生不解?”
“牛懿,你真的不知道吗?”
苏璟看向朱标,反问道。
沐英愣住,随即也看向了朱标,他是真不知道,但听苏璟的意思,好像朱标是知道的。
“我知道?”
朱标自语了一句,随即思考了其他。
他又回忆起苏璟曾经和他讨论过的有关于大明海禁的事情。
“苏师,您是说,如果从当今天子的角度来看大明吗?”
朱标沉默片刻,开口说道。
当今天子的角度,也就是朱元璋的大明。
“说说看。”
苏璟淡淡道。
朱标顿了顿,说道:“当今太子建立大明,政权尚未稳固,所以急需一些外部的声音来确立自己的统治地位,非要说的话,理解成一种舆论也可以。”
“只有这样,天子才能是稳固的天子。”
说白了,就是统治者的自身需求。
因为这天下,并不是百姓的天下,而是朱元璋的天下。
很浅显的道理,只是很多人不敢去想而已。
沐英相当的震撼,之前苏璟在饭桌上提及大明的封藩问题时,他就已经有些惊讶了。
没想到现在说的东西,直接就是他的义父朱元璋了。
妄议天子,那可是死罪啊!
苏璟的胆子都这么大的吗?
而且自己这个弟弟,当今的天子,竟然也如此自然的和苏璟说着。
这是不是有些太大不敬了。
“不错,你看,你这不是说的很好么。”
苏璟点点头道:“但即便是如此,朝贡贸易依旧是很愚蠢的行为,对于大明的朝政来说,完全就是负担。”
“隋炀帝杨广知道吧,他在位时最喜欢搞的就是朝贡贸易,每次朝贡都是轰轰烈烈,一到十月就在都城大肆的铺张浪费,洛阳更是要大演百戏,营造出隋朝乃是万邦来喝,天朝上国之景象。”
“然而呢?这能改变他亡国之君的命运么?若想真的成为天朝上国,最简单的办法,就是武力征服。”
“强权只能靠军队争取,强者从不是靠施舍弱者确立自身的地位。”
为了朱元璋个人的名正言顺,而让大明背上财政负担。
蠢就是蠢,没有任何辩驳的余地。
真正的强大,军事实力就是根本。
朱标沉默良久,说道:“苏师说的对,这朝贡贸易对于大明来说,有弊无利。”
此时的朱标已经确定,等到回去之后,一定要和朱元璋好好说一下朝贡的事情,尽快停掉。
“我也是想不通啊,哪个大聪明,竟然会想出朝贡贸易这种事情来。”
苏璟摇头道:“简直太瘤了,若是自身财力雄厚就算了,明明没钱还这么搞,纯粹就是给自己增加负担。”
以封建王朝的经济状况,大概也就宋朝算是真正有钱的朝代。
宋朝的商品经济可是发达的不行,虽然有朝贡贸易,但和其自身的财力相比,并不算什么。
但因为当时的宋朝太有钱,所以冒充大使的事情也常有发生,毕竟朝贡贸易对于他们来说,就是一本万利的生意。
“苏先生,时间有些晚了,我们该回去了。”
沐英看了一眼天色道。
这里毕竟是海边,明朝初期的海禁政策还是相当严厉的。
沐英是刷脸了,不过不能让守边的将士难做。
“行,那就回去吧,也算是看过冬天的大海了。”
苏璟点点头。
三人随即启程返回。
……
春节之后,温度很快就回升了。
苏璟三人当即便开始返程,莱州府要做的事情已经结束了,总不能一直呆着。
返程的消息同样传到了紫禁城内。
“妹子,标儿他们返程了,估计没多久就能回来了。”
朱元璋来到坤宁宫,朝着马皇后说着朱标的消息。
“真的吗?总算是要回来了,也不知道标儿在莱州府这些日子过的怎么样。”
马皇后是又开心又担心。
朱元璋说道:“放心吧,肯定没事的。”
“也是,有苏先生跟着,能出什么事呢?”
马皇后自我安慰道。
朱元璋听到这话,稍稍有些不满道:“妹子,我可是让英儿跟着的,苏璟在不在都一样的,有英儿在,才是安全的保障。”
沐英才是朱元璋最放心的,苏璟只是才能高,若是论安全,还得是沐英。
马皇后点头道:“是是是,我知道了,标儿若是要到了,你可得早点告诉我。”
“那是自然,我先走了。”
朱元璋点点头,随即转身离开。
坤宁宫外,朱元璋的眉头锁了起来。
只因为这返程消息传回来的时候,还带着朱标的一封书信。
书信上的内容,让朱元璋相当的在意。
“苏璟,你是在怎么知道的呢?”
朱元璋自语道。
苏璟竟然将他封藩的想法,彻彻底底的猜了个透彻。
不,或者说,不是猜。
而是那个什么所谓的梦中九年义务教育老师,将大明的历史告诉了苏璟。
比起朱标的半信半疑,朱元璋对于苏璟这个梦中授课的想法,相当的相信。
只因为之前他就调查过苏璟了,身份家世都非常的清白。
刘伯温也曾说过,苏璟说的那些东西,简直就像是天上仙人才知道的。
天上仙人梦中授课。
这么听起来,好像还挺像那么回事的。
“苏璟啊苏璟,你到底还知道些什么呢?”
朱元璋现在十分期待见到苏璟,好好的问问他,大明之后的历史,到底如何?
在朱标的手里,大明发展的怎么样了?
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